声东击西

特朗普政府收紧移民政策、暂停难民接收后，南非白人却成了少数例外：一些人以「难民」身份进入美国，另一些人拿着农业签证，来到密西西比的农场工作。为什么偏偏是他们？

今年 4 月，刘骁骞前往密西西比州中部的农业地区。在黄昏的加油站和餐馆里，穿着卡其色短裤的南非白人劳工陆续出现，聚在吧台旁喝酒；有人从早上 6 点工作到晚上 8 点，握手时指甲缝里还沾满泥土。更高的收入之外，围绕本地就业、工资差异和种族问题的争议也随之而来，他们中的一些人也开始重新考虑是否要留在美国。

本期节目是一场与我们的老朋友、驻美记者刘骁骞的午后漫谈，从世界杯的美国观察到他在密西西比的采访，聊聊南非白人为何来到美国，以及特朗普如何将他们放进一套关于「白人受到威胁」的政治叙事。

本期人物

刘骁骞，资深驻外记者、非虚构写作者

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[02:25] 从世界杯「消失」到为一张红牌出面：特朗普把「美国例外」带进球场

[13:10] 在密西西比寻找「从天而降」的南非白人劳工

[19:09] 与雇主绑定的农业签证：当地失业黑人为什么被挡在农场外

[24:38] 是逃离迫害的「难民」，还是寻找高薪的经济移民

[30:54] 为什么偏偏是南非白人：MAGA 与「白人受到威胁」的平行叙事

[36:04] 工资更高却难以融入：换了国家，他们仍然面临相似的移民困境

[45:05] 融入现场还是保持距离：驻外记者如何理解另一个美国

延伸解读

洛杉矶的韩语世界杯宣传广告

图源：Engelsman in Afrika，《Boer Attire: The Lowdown》（2011）

Boer Attire: The Lowdown

Thousands of Africans flee anti-migrant South Africa

Trump poised to expand refugee program for white South Africans

也可以在小红书账号「徐涛-声东击西」看到更多相关内容和幕后

给声东击西投稿

「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了委内瑞拉青年的故事。

如果你也有一些特别的经历、观察或想法，不论是亲身体验的故事，还是你在某个行业、社区中的所见所闻，都欢迎你向我们投稿。

你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！

投稿入口

「Knock Knock 世界」

佛得角为什么成了世界杯最大的黑马？https://sourl.co/CWRTHn

在「Knock Knock 世界」里，听到全球新鲜事，还能成为「全球观察员」，报选题、参加选题会。2026 年的节目正在持续更新，有4期免费试听，苹果播客上还可以还【按月】随时订阅节目。

加入我们

声动活泼团队目前正在招聘内容监制、商业运营经理、商业发展经理和实习生，如果你也对播客行业的内容制作和商务运营感兴趣，欢迎投递！ 详情点击招聘入口：加入声动活泼（在招职位速览）

幕后制作

后期：赛德

运营：George

设计：饭团

实习编辑：翔宇

商务合作

声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声东击西、What's Next｜科技早知道、商业WHY酱、跳进兔子洞&跳进兔子洞第三季、吃喝玩乐了不起、不止金钱、泡腾 VC、反潮流俱乐部

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。

也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：ting@sheng.fm

获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！

Special Guest: 刘骁骞.

7 月 7 日至 8 日，北约峰会在土耳其安卡拉举行。美国总统特朗普在会议开场就因为军费问题向盟友施压，威胁切断与西班牙的贸易，甚至再次提起格陵兰岛的主权归属。随着「美国优先」与「欧洲自主」理念的碰撞，本次会议成了我们观察「北约是否已经脑死亡？」争论的关键窗口。

从会议内容上看，理念的碰撞似乎并不意味着联盟走向瓦解。从人工智能与军事能力的进一步结合，到美欧围绕防务支出、军工产业和全球责任展开新的博弈，北约正在从传统军事同盟转向一个覆盖安全、科技与产业链的复合型联盟。美欧一方面在价值观和战略选择上分歧加深，另一方面又在现实安全上彼此依赖。跨大西洋关系由此进入冷战结束以来最重要的一轮再平衡，而这种既分化、又合作的调整，又将如何影响未来的全球地缘格局？

这一期节目，我们邀请到清华大学战略与安全研究中心副研究员孙成昊，带我们透视安卡拉峰会背后的权力逻辑，并探讨在这个纵横捭阖的新时代，美欧关系又将如何重塑。

本期人物

孙成昊，清华大学战略与安全研究中心副研究员

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[04:53] 「交付峰会」：三大背景与三项实质成果

[09:22] 乌克兰角色的转变：从「安全消费者」到「安全贡献者」

[14:19] 欧洲内部的分歧图谱：中东欧、法国、德国、南欧各自的算盘

[23:59] 特朗普的一贯逻辑：从「责任分担」到「责任转移」

[38:02] 「西方反对西方」：意识形态裂缝下的美欧关系还回得去吗？

[48:01] 面对欧美关系的再平衡，中国如何寻找议题中的博弈空间？

延伸解读

Nato’s carnival of Trumpian caprice

也可以在小红书账号「徐涛-声东击西」看到更多相关内容和幕后

给声东击西投稿

「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了委内瑞拉青年的故事。

如果你也有一些特别的经历、观察或想法，不论是亲身体验的故事，还是你在某个行业、社区中的所见所闻，都欢迎你向我们投稿。

你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！

投稿入口

加入我们

声动活泼团队目前正在招聘内容监制、商业运营经理、商业发展经理和实习生，如果你也对播客行业的内容制作和商务运营感兴趣，欢迎投递！ 详情点击招聘入口：加入声动活泼（在招职位速览）

幕后制作

后期：赛德

运营：George

设计：饭团

实习编辑：翔宇

商务合作

声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声东击西、What's Next｜科技早知道、商业WHY酱、跳进兔子洞&跳进兔子洞第三季、吃喝玩乐了不起、不止金钱、泡腾 VC、反潮流俱乐部

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。

也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：ting@sheng.fm

获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！

十年前的 6 月 23 日，英国以 51.9% 对 48.1% 的公投结果决定退出欧盟，十年后的当下，这个国家却似乎比任何时候都要显得迷茫。

来自工党的基尔·斯塔默宣布辞去首相职务，英国将在 10 年间迎来第 7 位首相。从穿衣的仪式感、王室的余晖，到「拿回控制权」的脱欧口号，英国一直在用各种方式证明自己“与众不同”——可当经济基础再也撑不起这套身份叙事，这个曾经的日不落帝国，究竟还能靠什么找到自己是谁？

这一期节目，我们邀请到常驻英国的老朋友 Gabriel，聊聊他眼中拧巴又迷茫的英国：脱欧十年，到底改变了什么，又没能改变什么。

本期人物

殷岳 （Gabriel）， 现英国牛津大学MBA， 金融时报中文网驻英国专栏作者

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[03:13] 英国的“规矩”：着装礼仪、仪式感背后的身份边界感

[13:12] 从日不落帝国到“忧郁的衰败”：2008年金融危机如何成为关键转折点

[22:37] 戴高乐两次否决英国加入欧共体：三条预言般的理由

[28:19] 脱欧背后：一场全球性的民族身份大搜寻

[35:07] 英国政府、王室、教会三大身份支柱是否正在同时失灵

[50:39] 英国何时能不再靠“区别于他人”证明自己

延伸解读

With closer EU ties 'crucially important', Britain sets sights on new summit

Scars mark Britain's economy 10 years after Brexit vote

也可以在小红书账号「徐涛-声东击西」看到更多相关内容和幕后

给声东击西投稿

「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了委内瑞拉青年的故事。

如果你也有一些特别的经历、观察或想法，不论是亲身体验的故事，还是你在某个行业、社区中的所见所闻，都欢迎你向我们投稿。

你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！

投稿入口

「Knock Knock 世界」

免费收听👉 什么是真正的「玩儿」？它们为什么值得被安排进你的日历？https://sourl.co/QvuUqe

在「Knock Knock 世界」里，听到全球新鲜事，还能成为「全球观察员」，报选题、参加选题会。2026 年的节目正在持续更新，有4期免费试听，苹果播客上还可以还【按月】随时订阅节目。

加入我们

声动活泼团队目前正在招聘内容监制、商业运营经理、商业发展经理和实习生，如果你也对播客行业的内容制作和商务运营感兴趣，欢迎投递！ 详情点击招聘入口：加入声动活泼（在招职位速览）

幕后制作

后期：赛德

运营：George

设计：饭团

实习编辑：怡然、翔宇

商务合作

声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声东击西、What's Next｜科技早知道、商业WHY酱、跳进兔子洞&跳进兔子洞第三季、吃喝玩乐了不起、不止金钱、泡腾 VC、反潮流俱乐部

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。

也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：ting@sheng.fm

获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！

Special Guest: Gabriel.

以色列的多面战线正越扩越大。在刚刚过去的 6 月 30 日，以色列总理内塔尼亚胡在采访中赞扬以色列「近年来取得的军事成就」，坦言这场战斗「永无止境」。而仅仅一周前，联合国人权理事会发布的最新报告显示，自 2023 年 10 月以来，因为以色列的行动，加沙已有近 7.5 万人非正常死亡，其中儿童约 2 万人。

如果仔细盘点，以色列同时深陷加沙、黎巴嫩、叙利亚、也门、伊朗、约旦河西岸等多条战线。战争之外，这个国家内部也在经历自己的撕裂：从建国前的路线之争，到 2022 年司法改革引发的大规模抗议，「分裂」始终是以色列政治的底色；而曾被寄予厚望成为「中东硅谷」的它，也在人才流失、资本观望中透支着自己的创新未来。在如此处境下，以色列的战争机器为何还是停不下来？

这一期节目，我们邀请到研究中东问题的嘉宾朱兆一，一起聊聊以色列眼下的处境、内部的撕裂，以及这个国家未来可能走向何方。

本期人物

朱兆一，盘古智库中东研究所执行所长

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[01:28] 以色列如何深陷「七线作战」的泥潭？

[16:53] 战争为何停不下来：内塔尼亚胡的政治算计与以色列的民意共识

[28:13] 从建国分歧到司法改革：以色列从未停止的内部分裂

[38:17] 战争的代价：人才流失下，「中东硅谷」的梦还能圆吗？

[48:53] 支持滑坡与政局僵局：内塔尼亚胡还能撑多久？

延伸解读

Israel continues to commit genocide, atrocity crimes by deliberately targeting Palestinian children, UN independent commission finds

Israelis No Longer Ahead in Americans' Middle East Sympathies

也可以在小红书账号「徐涛-声东击西」看到更多相关内容和幕后

给声东击西投稿

「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了委内瑞拉青年的故事。

如果你也有一些特别的经历、观察或想法，不论是亲身体验的故事，还是你在某个行业、社区中的所见所闻，都欢迎你向我们投稿。

你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！

投稿入口

「Knock Knock 世界」

从难民营到世界杯，世界杯上最远的一次「传球」https://sourl.co/bm6TRJ

在「Knock Knock 世界」里，听到全球新鲜事，还能成为「全球观察员」，报选题、参加选题会。2026 年的节目正在持续更新，有4期免费试听，苹果播客上还可以还【按月】随时订阅节目。

加入我们

声动活泼团队目前正在招聘内容监制、商业运营经理、商业发展经理和实习生，如果你也对播客行业的内容制作和商务运营感兴趣，欢迎投递！ 到详情点击招聘入口：加入声动活泼（在招职位速览）

幕后制作

后期：赛德

运营：George

设计：饭团

实习编辑：怡然、翔宇

商务合作

声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声东击西、What's Next｜科技早知道、商业WHY酱、跳进兔子洞&跳进兔子洞第三季、吃喝玩乐了不起、不止金钱、泡腾 VC、反潮流俱乐部

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。

也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：ting@sheng.fm

获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！

Special Guest: 朱兆一.

为什么磕 cp 比谈恋爱更快乐？为什么追星让人上头欲罢不能？为什么说这种现象，正展现出我们这个时代「爱」这种最私人的感情也正在发生结构性变化？

在社交媒体、流量算法与情感商品化的层层作用下，「爱」这个原本属于私人领域的情感，正在被一步步地公共化、量化，乃至商品化 —— 从磕 CP 到情感专制，从乙女游戏到 AI 恋人，爱的形式与爱的能力似乎都在被重新定义。

这一期节目，我们邀请到复旦大学社会学系副教授沈奕斐，聊聊「爱」在这个数字时代正在经历怎样的结构性变化，「情感自主性」为什么对今天的年轻人这么重要，以及在 AI 已经开始参与进我们情感生活的当下，我们还要如何去实践爱。

本期人物

沈奕斐，复旦大学社会学系副教授

徐涛，声动活泼联合创始人

主要话题

[01:17] 数字时代，技术让我们换了种方式「追」星

[08:29] 从想象力出发：磕 CP 为什么让人如此上头

[20:53] 为什么说「打榜」也是一种理性决策的结果？

[30:59] 数字时代，我们的爱和情绪如何被量化

[40:25] 被爱、去爱与承诺，爱也可以被拆分吗

[54:01] 从情感专制到理性判断：饭圈中的情感复杂性

[01:05:05] 数智时代：当情感商品成为爱的途径，我们如何平衡技术与幸福？

延伸解读

沈奕斐：《不止追星：数字时代爱的变革 》

丹尼尔·卡尼曼：《思考，快与慢》

古斯塔夫·勒庞：《乌合之众：大众心理研究》

《怪兽电力公司》（2001）

《她》（2013）

给声东击西投稿

「声东击西」一直在寻找来自不同社会和群体的真实声音。我们曾经采访过为特朗普竞选生产 MAGA 帽子的中国制造商、记录过七位在美国大选中经历起伏的华人个体，也讲述了委内瑞拉青年的故事。

如果你也有一些特别的经历、观察或想法，不论是亲身体验的故事，还是你在某个行业、社区中的所见所闻，都欢迎你向我们投稿。

你的声音可能出现在未来的节目当中，我们非常期待你的分享！

投稿入口

加入我们

声动活泼团队目前正在招聘内容监制、商业运营经理、商业发展经理和实习生，如果你也对播客行业的内容制作和商务运营感兴趣，欢迎投递！ 到详情点击招聘入口：加入声动活泼（在招职位速览）

幕后制作

监制：可宣

后期：赛德

运营：George

设计：饭团

实习生：怡然

商务合作

声动活泼商业化小队，点击链接可直达商务会客厅，也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。

关于声动活泼

「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。

我们还有这些播客：声东击西、What's Next｜科技早知道、商业WHY酱、跳进兔子洞&跳进兔子洞第三季、吃喝玩乐了不起、不止金钱、泡腾 VC、反潮流俱乐部

欢迎在即刻、微博等社交媒体上与我们互动，搜索声动活泼即可找到我们。

也欢迎你写邮件和我们联系，邮箱地址是：ting@sheng.fm

获取更多和声动活泼有关的讯息，你也可以扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系！